Про атомную энергию

[avysk]

Дорогие активисты, предлагающие отказаться от атомной энергии и строить экологически чистые электростанции, работающие от могучего ветра, гоняющего стаи туч!

Мне тоже очень не нравятся выбросы радиоактивных веществ при техногенных катастрофах. Однако мне очень хотелось бы услышать конкретные предложения, а не популистский шум. Пожалуйста, в ваших предложениях примите во внимание следующую информацию:

Мощности реакторов Фукусима I:

1-й -- 439 MВт, со 2-го по 5-й -- 760 МВт, 6-й -- 1067 МВт, планировавшиеся 7-й и 8-й -- 1325 МВт.

Мощность крупнейшей в мире шельфовой ветроэлектростанции в Дании -- 40 МВт.

Update:Как меня поправляет vitus_wagner, мощности не реакторов, а энергоблоков. Посыпаю голову пеплом.

Comments

Будем топить дровами

[al-pas.livejournal.com]

Теплота сгорания сосновой древесины составляет 1.38e7 Дж/кг
Средняя масса 50-летней сосны составляет 500 кг.
Энергия, выделяемая при сжигании одного дерева, составит 6.9e9 Дж.
Для обеспечения тепловой мощности 1000 Мвт необходимо сжигать за год 4.5e6 деревьев.
Если сажать сосновый лес с максимальной плотностью 1000 деревьев на гектар, для обеспечения работы дровяного реактора в течение года понадобится вырубить лес на площади 0.45 кв.км.
Сосна растёт 50 лет, следовательно, для поддержания дровяного реактора понадобится 22.7 кв.км. непрерывно возобновляемого соснового леса. Это примерно квадрат 5х5 км.
Для замены ЛАЭС в Сосновом бору (4 энергоблока по 1000 Мвт электрической мощности) понадобится отвести под лесной питомник площадью 303 кв.км (я принял кпд преобразования тепловой энергии в электричество 30%) или квадрат размером 17х18 км.

Re: Будем топить дровами

[avysk]

"Пожар в лесном питомнике в Сосновом Бору! Взрыв в котле номер 1 привёл к разбросу горящего топлива в окрестностях станции. Повышенное давление пара в котлах 2 и 4. По заявлению экспертов, есть опасность возгорания сажи в дымоходе третьего энергоблока. Жителям Санкт-Петербурга и Ленинградской области рекомендовано оставаться в помещениях, хотя в Санкт-Петербурге задымление лишь незначительно превышает нормальный уровень. Финское правительство разрабатывает план эвакуации пограничных районов на случай изменения направления ветра."

Re: Будем топить дровами

[awind.livejournal.com]

огонь подбирается к участку на котором сосредоточены десятилетние запасы топлива, в случае из возгорания...

Re: Будем топить дровами

[apximhd]

"...губернатор Санкт-Петербурга Яу Синь Ши призвал жителей не поддаваться панике..."

Re: Будем топить дровами

[nikolaypultsin.livejournal.com]

> квадрат размером 17х18 км

это прекрасно :)

Re: Будем топить дровами

[al-pas.livejournal.com]

А вы не в курсе?
"Овал — это круг, вписанный в квадрат размером 3х4" (с) подполковник Ансимов.

Re: Будем топить дровами

[krotoff.livejournal.com]

Что-то не сходится где-то дебит с кредитом.

Теплота сгорания древесины ~2e7 Дж/кг.
Теплота сгорарния одной 500кг сосны - 1e10Дж/дерево
1000 МВт = 1e12 Дж/сек = 100 деревьев/сек.

100 деревьев/сек = 3.6е5 деревьев/час = 8.64e6 деревьев/день ~ 3.1e9 деревьев/год = 1.5е11 деревьев/50лет.

Понадобится лес площадью 1.5е8гектар = 1.5e6 км^2 = 1 500 000 км^2 ~ 5 Финляндий.


* извиняюсь за несистемные единицы

Re: Будем топить дровами

[al-pas.livejournal.com]

1000 Мвт это 10^9 Дж/с, а не 10^12.

Re: Будем топить дровами

[krotoff.livejournal.com]

Да, промахнулся я с размахом :)
Почти как Мастон, секретарь пушечного клуба.

Re: Будем топить дровами

[avysk]

Надеюсь, тебя не ударило молнией?

Re: Будем топить дровами

[krotoff.livejournal.com]

Если бы ударило - промахнулся бы на 9 порядков.
(или на сколько Мастон обсчитался ?)

[krotoff.livejournal.com]

Нашел в тексте: Матсон ошибся на 12 порядков.

Мы с вами одинаково небрежны

[al-pas.livejournal.com]

> Для обеспечения тепловой мощности 1000 Мвт необходимо
> сжигать за год 4.5e6 деревьев.

До этого момента всё правильно.

> Если сажать сосновый лес с максимальной плотностью 1000 деревьев
> на гектар, для обеспечения работы дровяного реактора в течение
> года понадобится вырубить лес на площади 0.45 кв.км.

А вот тут я (посыпаю голову пеплом) потерял два порядка.

При плотности 1000 деревьев на гектар понадобится за год вырубать 4500 га леса. Это, конечно же, не 0.45, а 45 кв.км.

Соответственно дальше будет так:

Сосна растёт 50 лет, следовательно, для поддержания дровяного реактора понадобится 2270 кв.км. непрерывно возобновляемого соснового леса. Это примерно участок 47х48 км.
Для замены ЛАЭС в Сосновом бору (4 энергоблока по 1000 Мвт электрической мощности) понадобится отвести под лесной питомник площадь 30300 кв.км (я принял кпд преобразования тепловой энергии в электричество 30%) или участок размером 179х169 км.

Re: Мы с вами одинаково небрежны

[avysk]

Посчитаешь ещё, какого размера могильник для израсходованного топлива нужен? :-)

Re: Мы с вами одинаково небрежны

[al-pas.livejournal.com]

Это варварство — закапывать золу. Правильнее будет удобрять ею свежевырубленный участок леса.

P.S. Я тут ещё с солнечной электростанцией вариант прикинул — тоже неутешительно получается. В северных широтах по эффективности практически то же, что и на той же площади деревья выращивать.

Re: Мы с вами одинаково небрежны

[vebster.livejournal.com]

Проще уж заняться клонированием электрических органов угрей и скатов... :)